Nghe Podcast S2#5 Khi yêu đòi sex, cưới về đòi trinh? - VJ Thùy Minh | Vietcetera
Billboard banner

Podcast transcript

VNEN

Thùy Minh: Đặc biệt phim Trung Quốc là vợ chồng tân hôn xong là ra kiểm tra.

Trang: Cái vết đỏ đúng không?

Thùy Minh: Ờ.

Trang: Chị có từng làm như vậy chưa? Chứ em từng làm vậy rồi đó.

Nam: Chào mừng các bạn đã qu Chào mừng các bạn đã quay trở lại với podcast Cởi Mở. Và xin cảm ơn Durex, thương hiệu bao cao su số một thế giới đã luôn đồng hành cùng Cởi Mở. Mình được biết đến là một bông hoa xinh, một biểu tượng của trinh trắng và đơn sơ, Kỳ Nam.

Trang: Còn mình là Minh Trang, một biểu tượng của không hư hỏng, chỉ là hơi phóng khoáng một tý xíu. Và đây là sự kết hợp giữa ALÔ?!

Nam: Alô, chị ơi. Dậy, dậy ghi hình.

Thùy Minh: Qua những lời gian dối này, tôi muốn ngủ thiếp đi.

Nam: Chị tên gì ấy nhờ?

Thùy Minh: Mình là Thùy Minh, đang là Giám đốc Nội dung tại Vietcetera kiêm "Bà chị thế hệ" trong Cởi Mở mùa đầu tiên. Và rất là vui là bọn mình cũng vừa mới trải qua một cái hành trình rất là dài cùng với Cởi Mở đi Unitour. Vừa đặt chân đến quay lại Thành phố Hồ Chí MiNH. Và cùng được tham gia ngay vào Season 2 với tư cách là khách mời.

Nam: Vậy thì, với tư cách là khách mời, Nam xin được giới thiệu chủ đề ngày hôm nay. Là sau khi đã đi bét nhè 8 trường đại học để nói về vấn đề giáo dục giới tính và tìm kiếm bản thân, chúng tôi đã quay trở lại với trường quay của podcast Cởi Mở và chúng tôi sẽ nói về vấn đề trinh tiết. Ta đa~

Thùy Minh: Mà phải chọn cái chủ đề này cơ để mà mời Thùy Minh làm khách mời cơ.

Trang: Tụi em tin chị Bởi vậy nó rất là...

Nam: Bởi vì chúng ta cần một tiếng nói thế hệ để xem là trinh tiết Tiến hóa...theo thời gian như thế nào. Tiến hóa như thế nào về cái quan điểm trinh tiết như thế nào. Không còn ai mà tốt hơn chính là chị gái nhà chúng tôi.

Trang: Chị gái nhà chúng tôi, ngay từ phần đầu tiên hãy định nghĩa cho chúng em biết trinh tiết là gì ạ?

Nam: Khó dạ?

Thùy Minh: Trinh tiết là một cái "nhãn" mà tất cả các con gái khi mà tuổi dậy thì và bắt đầu nghĩ về chuyện quan hệ tình dục, thì đã được dán lên một thứ đấy là một cái "của quý ngàn vàng" không bao giờ được mất cho đến ngày đi về nhà chồng. Có một cái đám cưới xảy ra. Thì cái thời của Thùy Minh là như vậy. Thứ nhất, "cái ngàn vàng" liên tục được nhắc tới trên báo chí truyền thông là cái ngàn vàng của phụ nữ. Mình cũng không biết có ai đã đi ra ngoài và quyết định bán cái đấy để Tại vì bố Thùy Minh hay trêu là mỗi lần xin mua cái gì, Răng bố đây. Lấy đi mà bán. Thì mình cũng không hiểu rằng nó có bán được tiền hay không. Đấy. Nhưng mà cái đấy chỉ là mua một cuốn sách, cuốn truyện thôi. Còn có một cái thứ mình cũng không nhìn thấy bao giờ ấy. Sau này mình làm Cởi Mở thì Trang mới nói, phải chịu khó soi gương, cho cái gương vào soi. Từ trước nay Thùy Minh cũng chưa bao giờ soi gương, cho nên mình không biết cái đấy là cái gì mà nó đáng giá "ngàn vàng". Ngược lại, cũng trong cái thời của Thùy Minh, thì họ cũng vạch ra các hậu quả nếu mất "cái ngàn vàng" đấy. Mình không chỉ mất tiền đâu, mọi người ạ. Mà mình còn mất phẩm giá, mình mất toàn Nói chung là mình mất người. Mình không còn là mình nữa. Mình không có giá trị nữa. Mà mình sẽ bị cạo đầu bôi vôi, thả bè trôi sông. Thì cái đấy là thời của Thùy Minh. Cái trinh tiết có cảm giác như phụ nữ con gái không còn cái gì quan trọng hơn ngoài cái chữ "trinh tiết". Thì cái định nghĩa đấy nó trôi vào đầu của Thùy Minh vào năm 1415 tuổi. Và mình cứ cảm giác là cả cái hành trình lớn lên của mình là một cái hành trình mà mình cứ giữ một cái gì đấy vô hình có vẻ như có giá trị đấy nhưng giá trị đấy được dùng vào việc gì

Nam: thì mình không biết. Chưa biết, đúng không? Hay cái là chị Minh dùng từ giữa "trinh tiết", chị Minh dùng thêm "cái ngàn vàng". Thì "cái ngàn vàng" đó mình hay... nó giống như là một bộ từ điển. Mình sẽ tránh nói những từ về sex, mình sẽ dùng những từ gì đấy để lấp liếm, lấp lửng đi. Để mình nói về nó một cách không trực diện. Chị Thùy Minh lúc mà khởi đầu làm về mảng viết về sức khỏe tình dục, thì chị Minh làm cho báo Hoa Học Trò, đúng không?

Thùy Minh: Đúng rồi.

Nam: Thì cái giai đoạn chị Minh viết báo ở thời đấy, và bây giờ làm podcast thì chị Minh có thấy một sự khác biệt nào đó rõ rệt nhất về cách mà mình nói chuyện về đề tài này không?

Thùy Minh: Đúng như Kỳ Nam có nhận xét. Hồi xưa, tất cả đều nói giảm, nói tránh "con voi ở trong phòng". Tức là, hồi đấy cái dương vật thì nói là "quả chuối", đúng không?

Nam: Cậu bé

Trang: Ấm trà

Thùy Minh: Hồi ngoài Bắc thì nói là "quả chuối". Các bộ ngực của phụ nữ sẽ nói là "núi đôi". Kinh nguyệt thì sẽ nói là

Nam: rụng dâu

Thùy Minh: Rụng dâu là Thành phố Hồ Chí Minh rồi.

Trang & Thùy Minh: "Đèn đỏ" "Đèn đỏ", bị "đèn đỏ".

Thùy Minh: Tức là, gần đây mình mới đi cũng là trong Unitour, các bạn bảo là, cái lúc mà em đang hành xử "chuyện đấy" ấy. Mình hỏi, "chuyện đấy" là chuyện gì? Xong mình cũng hơi thử thách các bạn một tý xíu. Để nói ra tận cùng, thì người ta sẽ định nghĩa nó là cái gì. Thế như mà mình không trách được các bạn sinh viên thời bây giờ. Tại vì suốt bao nhiêu năm Thùy Minh làm báo học trò, khoảng 20 năm trước. Thì mình dùng một cái bộ từ điển khác, tiếng lóng. Và hồi đây rất ủng hộ tại vì với các bạn trẻ, nó giống như mình dùng "đáp bồ" hay "gét gô" bây giờ. Tức là, mọi người có một cái bộ để mà nói. Hồi xưa thì không nói một thứ gì, đúng không? Mọi người xem ti vi thì sẽ thấy đến cái đoạn hai người sờ tay một phát là tắt đèn. Thì ít nhất cái thời cách đây 20 năm có một cái bộ để diễn tả nó. Và cái bộ đấy Thùy Minh nhớ là, Ban Tuyên giáo phải họp hằng tuần luôn phê bình báo Học Trò dùng những từ ngữ sai trái, không bảo vệ được sự trong sáng của tiếng Việt. Sau đó, mọi người còn xuất bản một cuốn gồm những từ dùng sai của ngành Báo chí của Việt Nam. Ví dụ, "núi đôi", "đèn đỏ", ABCD. Thì cái thời đấy là cái thời mà chúng ta đều không dám nói thẳng. Chúng ta cứ phải dùng một từ mà ai cũng biết là ai đấy để nói về một chuyện mà ai cũng biết là chuyện gì đấy. Nhưng mà sẽ không bao giờ nói thẳng. Lúc đó thành ra là cái ngàn vàng và những từ mà mình gọi là đặt trong ngoặc kép ấy không được coi là những từ chính thống. Nó phải có ngoặc kép cho nó an toàn.

Nam: Và cách mà mình chọn một cái tên để mình nói về một vấn đề một cách né tránh đi, thì một cách vô hình mình hay đưa cho thêm những cái giá trị. Ví dụ, nói về kinh nguyệt mà mình dùng từ "rụng dâu" hay "đèn đỏ". Đèn đỏ nghe rất là

Nam & Thùy Minh: *quíu quíu* không được làm gì.

Nam: Cũng giống như là trinh tiết. Vào thởi điểm hiện tại, định nghĩa về trinh tiết hoặc là cái tầm quan trọng của nó đã có sự thay đổi rồi. Nhưng mà khi mình gọi nó là "cái ngàn vàng", mình nghĩ nó là một cái rất có giá trị. Cực kỳ, cực kỳ giá trị mà mình phải giữ nó một cách khư khư. Cho nên là em thấy cái hành trình từ chuyện mà em rất biết ơn bộ từ ngữ đó em có thể tiếp cận những kiến thức về giáo dục giới tính vào những năm đó cho tới bây giờ em có thể thẳng thắn nói về nó một cách trực diện và mình nghĩ nó đã lỗi thời rồi. Cho thấy một hành trình rất là dài. Và em nghĩ cái trinh tiết mà hôm nay mình nói không chỉ đơn thuần là quan điểm thế này thế kia. Bởi vì mình cần update, cập nhật lại định nghĩa về trinh tiết. Nói về trinh tiết thì mình nên nói về điều gì. Và chị Thùy Minh hôm nay đến đây với vai trò là về thăm lại set của Cởi Mở chúng em. Ngoài ra chị Thùy Minh cũng là một phụ nữ có hai người con. Thì có vẻ như sự quan tâm của chị Thùy Minh dành cho con cái của mình về những hành trình các con tìm kiếm về giới tính. Em nghĩ, chắc chắn sẽ đến một lúc nào đó sự trinh tiết và sự lần đầu va chạm của con mình với vấn đề tình dục nó sẽ xuất hiện. Thì chị có một sự sẵn sàng hay chuẩn bị nào cho chuyện đó không?

Thùy Minh: Chuẩn bị thì chưa. Nhưng mà Thùy Minh có con trai lẫn con gái. Thì bây giờ nói cái chữ "trinh tiết" một chút. Không biết tại sao nó hay được áp cho phụ nữ, đúng không? Màng trinh hay là chữ "Mất trinh", "mất" cơ. Mà rõ ràng là... Ví dụ, trong chuyện quan hệ tình dục. Thực ra đều được nếu mà ổn, đúng không? Vâng. Nhưng mà phụ nữ phải "mất" cơ. Không ai nói "đươc trinh" cả phải là "mất trinh". Thì mình cứ nói từ quan điểm của con gái mình đấy. Mình đang nói là nó cứ thiệt thiệt thế nào ấy. Thì Thùy Minh nghĩ, với cái lứa tiếp theo, mình thực sự không biết cái khái niệm trinh tiết còn tồn tại hay không. Tại vì nó cứ như một rào cản cho người ta khi mà tiến đến quan hệ tình dục lần đầu tiên. Và nó luôn kèm với đau đớn. Mất trinh là cứ phải chảy máu, đúng không? Xong rồi, ví dụ như không chảy máu thì bắt đầu là, Chắc chắn em đã ngủ với thằng khác rồi. Tức là, hoặc là hồi xưa các cụ hay có những phim...đặc biệt là phim Trung Quốc. Vợ chồng tân hôn xong là ra kiểm tra.

Trang: Cái vết đỏ đúng không? Chị có từng làm như vậy chưa? Chứ em từng làm vậy rồi đó. Trong cái lần đầu tiên của mình xong, mình có thực sự kiểm tra xem nó có vết đỏ không. Mà thực sự nó không có vết đỏ, mọi người ơi. Còn chị thì sao?

Thùy Minh: Thùy Minh cũng... Thật ra thì lần đầu tiên nó quá là bấn loạn đi. Nên là mình cũng...mặc dù rất là nhiều người Bây giờ, cái câu chuyện là mình thấy mình cũng được tiêm vào đầu là đừng làm mất. Thế nhưng mình cũng mất vào năm 17 tuổi. Và nói chung lúc đấy cái cơn lú nó lên rồi. Có người yêu và các thứ rồi đang tò mò như thế thì có "ngàn vàng" hay "trăm ngàn vàng" thì lúc nó mất, nó cũng mất. Thế thì câu chuyện cũng là... Hồi đấy, Thùy Minh cũng thấy khá là buồn cười. Người bạn trai là người cực kỳ quan tâm đến trinh tiết của mình. Cực kỳ quan tâm là bạn gái của mình có phải là người đầu tiên và mình có phải là người đầu tiên của bạn hay không. Tất cả những cái đấy diễn ra trong đầu của bạn thì Thùy Minh không được biết cho đến tận sau này, một lần bạn đấy nói là, Mình đi khám sức khỏe đi. Nhưng thật ra là để kiểm tra xem là mình có bệnh gì về tình dục hay không. Và mình... Bởi vì bạn ấy đã đồ rằng lần đầu tiên của mình không chảy máu chứng tỏ là mình đã quan hệ với người khác rồi, chứng tỏ là cái mối quan hệ này không an toàn. Một mặt, thời nay cách đây nhiều năm, anh chàng đấy mà được di chuyển xuyên không vào thời này, thì tương đối là văn minh. Không. Văn minh ở cái chỗ đi khám sức khỏe tình dục. Cái đoạn đấy thì văn minh. Nhưng mà cái đoạn không nói là có cái sự nghi kỵ, có sự đánh giá về người bạn gái của mình trong lần quan hệ tình dục lần đầu tiên thì nó làm cho cái sức nặng về việc phụ nữ bị mất cái đấy. Thì không biết cái trinh tiết này xảy ra với con trai như thế nào. Mình cũng tò mò là lần đầu mà con trai quan hệ tình dục thì có coi là "mất" trinh không hay "được" trinh?

Trang: Người ta hay kiểu giống như là tại vì con gái mà quan hệ lần đầu thì có khả năng cao là rách cái màng trinh, cái phần màng đó. Cho nên có thể xét đoán rằng người này đã từng quan hệ chưa. Nhưng mà người đàn ông "mở mắt", người ta gọi là "mở mắt". "Mở mắt" là mất trinh rồi. Mở mắt là kéo được bao quy đầu xuống. Nếu mà còn cái bao quy đầu thì cái đó là khi họ đã quan hệ. Nhưng mà bây giờ người ta dùng tay thì người ta cũng kéo cho nó xuống được vậy.

Nam: Nói về cái lần đầu mà mất trinh của Nam ấy, thì chắc là... Thôi nói về lần đầu quan hệ xâm nhập đianal sex. Thì nó không xảy ra. Tại vì cái lần đầu tiên mình lên giường với một người con trai. Khi đó vẫn là một anh chàng mình rất là thích, đẹp trai, là crush của mình. Mình rất là mong đợi cái buổi này nó diễn ra. Hoóc-môn mình chạy rần rần rồi bao nhiêu hình ảnh nó diễn ra. Xong thì đó là một đêm mưa, mưa tầm tã. CD Player thì đang chạy cái CD của Lệ Quyên, Khúc Tình Xưa 1 Thì lần đầu tiên mình được xào khô nè, được hun nè, được ôm ấp một người con trai, được "ăn chuối" nữa. Xong thì mình thấy cũng hơi thất vọng về trải nghiệm lần đầu đó. Nhưng một lát tới chuẩn bị bước anal sex, thì anh này mình thấy bất ngờ một cái là không lấy bao cao su ra. Thì ngay lập tức, em phát cái tín hiệu là không an toàn, không an toàn, Không được, không được, chuyện này không được, không được. Khi em tỏ thái độ là em không muốn có sự quan hệ xâm nhập bởi vì không có bao cao su, thì thái độ thay đổi. Cảm giác là vùng vằng xong rồi cảm giác thất vọng, đổ vỡ. Xong nằm quay qua một bên ngủ. Thì để lại cho em nằm trên giường một cách rất là cảm sầu. Trơ trội. Từ đó trở đi em không bao giờ nghe nhạc Lệ Quyên nữa.

Thùy Minh: Và đúng là Khúc Tình "Xưa" không phải là Tình "Nay" nữa.

Nam: Và nó kinh khủng đến độ là nửa đêm đi ra ngoài nhà vệ sinh, bốc điện thoại lên gọi cho bạn thân mình trình bày hết từng tiểu tiết đã diễn ra trong buổi tối vừa rồi. Và kêu, "Ngày mai qua đón t đi xét nghiệm HIV đi." Nhưng rõ ràng là không có tình huống nào dẫn đến chuyện đó hết. Nhưng mà nỗi lo đầu tiên, bên cạnh nỗi lo trái tim tan vỡ, là nỗi lo bị bệnh. Thì đó là cái lần đầu tiên mà khởi đầu không thuận lợi tý nào. Và em có cảm giác là cái lần đầu tiên của hầu hết bạn bè em nó cũng vậy. Hoặc là rất là vô duyên, hoặc là thất vọng hoặc đổ vỡ. Hiếm có người nào em nói chuyện mà lần đầu tiên của các bạn như hoa như mộng lắm.

Trang: Hiếm gì anh? Em thấy không có luôn á.

Nam: Vậy luôn?

Trang: Yeah. Tại vì mọi người luôn lãng mạn hóa cái tình dục lên. Cho nên là thành ra họ luôn luôn nghĩ ờ, lần đầu tiên mình sẽ kiểu giật đùng đùng này nọ. Ờ, giật đùng đùng vì đau. Mà ngoài ra, em đã từng làm cái tập ngàn kiểu mất trinh. Mà trong cái ngàn kiểu mất trinh là đi thu thập từ những trải nghiệm của các bạn nữ lần đầu tiên quan hệ như thế nào. Và có những bạn như chị em mình là không chảy máu. Có những bạn chảy máu suốt mấy ngày. Có những bạn chảy máu, sau vài lần quan hệ vẫn chảy máu. Rồi lại có những bạn không thể nào vào được và không thể nào đi tiếp được. Mà có những bạn không có cảm giác gì hết. Có những bạn thì lại kiểu, Em cảm thấy cũng được chị. Cũng ok. Kiểu như thế. Bởi vậy mọi người mình cần phải chú ý để nói rằng lần đầu tiên chúng ta quan hệ, lần đầu tiên chúng ta bỏ trinh tiết thì nó có rất là nhiều cách thể hiện khác nhau, những cái cảm nhận và trải nghiệm khác nhau. Cho nên là những gì mà chị Minh, Trang, Nam đang nói ngày hôm nay nó chỉ là ý kiến của chúng mình và đó là trải nghiệm của tụi mình thôi. Còn nếu bạn chưa quan hệ tình dục thì cứ chờ đón, chờ đợi nó.

Thùy Minh: Với lại, nó làm cho Thùy Minh nghĩ một chút này. Cái trinh tiết thì ngoài việc tính chất vật lý, nó là một cái màng trinh. Hay là nó là lần quan hệ tình dục lần đầu tiên. Thùy Minh còn nghĩ đến là... Như thế nào nhỉ? Rất là nhiều lần đầu tiên, hoặc là không đúng người, không đúng thời điểm. Mình hay kiểu nơm nớp nơm nớp ấy. Mình không thật sự thưởng thức được tình dục. Thì mình coi như là... Nếu như trinh tiết được coi như một lễ trưởng thành, thì nó là thời non kém. Nên là Thùy Minh nghĩ mình chỉ thật sự...gọi là nói về vấn đề trinh tiết khi mà mình... vẫn là với người bạn trai đấy, nhưng lúc mà mình bắt đầu biết quan hệ tình dục rồi. Mình biết là nó phải diễn ra ở một nơi lãng mạn, nó mạnh mẽ một tý này. Rồi mình biết là phải dùng bao cao su để cho nó yên tâm này. Thì lúc đấy Thùy Minh mới cảm giác mình mất trinh tiết. Tức là nó không phải là lần đầu tiên. Lần đầu tiên là về mặt vật lý nó diễn ra như vậy. Nhưng cảm giác của việc trinh tiết là thời mà ngây thơ kiểu vẫn chưa biết gì. Và thường được dịch thành trải nghiệm không đủ tốt. Thùy Minh nghĩ cái bước tốt nghiệp là lúc mà gọi là okay, bỏ lại thời trinh tiết phía sau là cái lúc mà bắt đầu thưởng thức. Trăng thanh gió mát cảm giác lúc đấy. Thùy Minh có viết một cuốn sách thì cái chương đầu tiên là "Làm tình như thỏ". Thỏ là loài động vật mà sinh sản nhanh nhất ấy. Và ở nước Úc, hình như nhớ, trong phòng có bao nhiêu tháng đã sinh thêm ra 2 triệu con thỏ mới. Sau khi mình biết cái khái niệm đấy, mình thấy đúng là tuổi trẻ là cái thời mà từ lúc còn trinh cho đến lúc mất trinh, nó là thời kiểu như thỏ. Đấy, và nó rất là ngược lại với "Tình dục gấu trúc." Tình dục gấu trúc là con gấu trúc một năm chắc được một, hai lần. Cho nên là nó mới kiểu gần tuyệt chủng. Nó không được đẻ ra nhiều cho nên mình mới trêu là mình luôn thấy hai thái cực giữa thỏ và gấu trúc. Tất nhiên là không phải ai cũng như ai. Thế nhưng mình cảm giác cái thời trẻ của mình ấy, mà cái lúc mà hồi đấy Thùy Minh nghĩ cái trinh tiết của mình thay đổi nhiều nhất là hóa ra nó mở một cánh cửa mới. Hồi trước, mọi người chỉ nói là "Không được đi vào cánh cửa đấy!" Đi là mày sẽ mất này, mất hết cả phẩm giá, mất hết cả bản thân. Người bị lụy cuộc sống sẽ đau khổ. Tự nhiên mình đi qua cánh cửa trinh tiết đấy, mình thấy, "Ồ!" Cả một thế giới mở ra trước mắt. Nhưng cũng có một cái chuyện là quay về cái kiểu như là những cái định kiến của xã hội ấy đặc biệt là với trinh tiết của phụ nữ. Thùy Minh cũng viết trong cuốn sách đấy. Cái người con gái mất trinh vào năm 17 tuổi. Thì mình đúng là người mất trinh năm 17 tuổi.

Nam: Độ tuổi cũng rất đẹp luôn. Trong văn chương là nó cứ hay chọn 16, 17, 18.

Thùy Minh: Thật ra là nó hên xui, em ạ. Có bạn trai hồi cấp ba thì bọn đấy đều hội một lũ tò mò về nhau thì sẽ tìm cách mất trinh cùng nhau. Còn mà chăm chỉ học hành... Không, hồi đấy mình cũng chăm chỉ. Nhưng mà mình thấy việc yêu đương nó vẫn nở rộ ấy.

Trang: Nó cũng tùy văn hóa nữa. Ví dụ, em thấy ở nước ngoài thì em thấy các bạn kiểu như sẽ coi coi đứa nào là đứa quan hệ tình dục cuối cùng. Thì đứa đó mới là đứa bị chọc nha.

Thùy Minh: Đúng rồi. Với lại nó có Prom Night, tức là những cái buổi mà ngày... Ờ... Lỗ nào?

Trang: Này, cho trái chuối này.

Nam: Glory hole của em đó. Ngày nào cũng phải dặn là giấu nó đi.

Thùy Minh: Nói thì nói luôn đi. Đưa text rồi... Chị mà nhắc lỗ khác là chắc...

Nam: Thật ra là mới chỉ mào đầu vấn đề trinh tiết mà thấy mắc nói dể sợ luôn. Qua phần 2 nói về vấn đề thể hiện.

Thùy Minh: Thể hiện là mất trinh như thế nào á?

Nam: Thì mình thấy là...cái chữ "trinh tiết", em thấy cái cách mà được thể hiện ra là một trong số những cách mà được hype up, được oversale nhất trong văn chương cũng như trong văn hóa đại chúng. Nó luôn luôn là một cái gì đấy đẹp đẽ mà khi mà mất đi là sẽ mất đi cái...the loss of innocence, mất đi sự ngây thơ, mất đi sự trong trắng. Và cái cách mà mất đi luôn luôn rất đẹp. Trăng thanh gió mat như hồi nãy có nói. Là hoa, là bướm, là mưa, là một đêm tình cờ và định mệnh.

Thùy Minh: Có nhạc Lệ Quyên.

Nam: Lúc nào cũng như vậy hết. Nhưng em lại thấy một điều rất bất hợp lý. Đó là chúng ta không bao giờ bước vào tình dục mà ngây thơ hết. Càng ngây thơ, càng nguy hiểm. Và cái việc mình cứ khư khư phải giữ một cái cửa ở đó, một cái bottle neck, một cái cánh cổng chặn lại không chỉ chặn con người ta tìm kiếm hiểu hơn về giới tìm hiểu về sức khỏe tính dục của mình. Và làm sao để có thể làm chuyện lên giường, đi ngủ, làm tình được an toàn thì không ai nói hết. Tất cả đều bị chặn sau một cánh cổng gọi là trinh tiết. Nó cản trở người ta rất là nhiều. Và mình sẽ bắt đầu nói sâu hơn về những vấn đề đó trong phần 2 này. True expression. Thể hiện.

Thùy Minh: Cái thể hiện đầu tiên nhé. Thì quay về cái câu chuyện Thùy Minh viết về cái trải nghiệm quan hệ tình dục lần đầu tiên. Thì nhân vật đấy là 17 tuổi. Thì cái cuốn bản thảo đấy gửi cho nhà xuất bản, nhà xuất bản mới yêu cầu là đổi cái tuổi của nhân vật nữ đấy lên thành 18. Cho nên là bằng một cách nào đó không có một cái luật nào cấm quan hệ tình dục mà chỉ có những cái ví dụ như là bạn không được quan hệ dưới tuổi vị thành niên. Nhưng mà cũng bằng một luật bất thành văn mang tính thể hiện ra là trước 18 tuổi thì cũng không nên quan hệ tình dục. Về một cái lý thuyết nào đấy thì nó cũng phải sai, đúng không? Tại vì 18 tuổi thì... Tại sao những trải nghiệm nó lại hơi ấu trĩ và thiếu an toàn? Bởi vì chúng ta chưa đủ trưởng thành. Mình cảm giác là sau 18 tuổi, mọi người đã học xong cấp ba rồi. Những trải nghiệm của mọi người, những hiểu biết của mọi người, những khuyên răn của người lớn. Nó có vẻ mới chui vào đầu. Thì...thành ra mình cũng nghĩ là có đúng là nên 18 tuổi nên mất trinh hay không? Cái trinh tiết có nên được giữ tất nhiên là không phải giữ giá, làm nộm theo kiểu đến lúc lấy chồng, 25-27 tuổi mới nên mất trinh. Thế nhưng mà lùi lại thì có nên là nó cũng...cũng có lý nhá. Ví dụ, những cái người ta không khuyến khích trẻ em đi làm người mẫu...bởi vì chưa đủ tuổi trưởng thành. Hay uống rượu cũng vậy. Cũng không nên uống trước 18 tuổi. Thì liệu là chuyện trinh tiết nên có một cái mác, một sự thể hiện ra là 18 tuổi trở đi hãy nên làm không?

Trang: Em nghĩ thay vì nói câu chuyện trinh tiết thì hãy nói về nhữngcâu chuyện về những giá trị cốt lõi, những điều mà mấy bạn nên nhớ. Ví dụ như là an toàn tình dục, sự đồng thuận, vân vân. Những cái đó quan trọng hơn so với cái chuyện nếu như bạn quan hệ tình dục, bạn sẽ mất cái gì. Bạn "sướng" thì bạn sẽ mất thôi. Có gì đâu. Cái thứ hai nữa là những người nữ sẽ luôn bị gọi là nếu như mà quan hệ rồi thì sẽ mất đi giá trị của mình và làm cho mình một sự áp bức. Bây giờ em kể cho mọi người nghe là sau khi lần quan hệ tình dục lần đầu tiên, em cứ luôn nghĩ rằng là Tại vì ngày xưa mình có một suy nghĩ là mình sẽ chỉ quan hệ với người mình sẽ lấy làm chồng thôi. Hoặc là mình lấy chồng xong, mình mới quan hệ. Chính vì vậy mà với cái lần tình dục lần đầu tiên xong, em bị rơi vào một trạng thái là em cảm thấy người này phải là người mà commit với em. Em phải gắn bó với người này cho đến cả thời gian sau này. Cho dù người này đã đối xử với em rất là tệ. Cho nên thành ra em thấy những người nào mà càng đề cao cái giá trị của sự trinh tiết thì chắc chắn là lúc lỡ mà có mất đi chữ "trinh tiết" thì coi như là mất luôn cả bản thân của mình và trả giá bằng cả những cái Ví dụ như là mình muốn níu giữ người đó bằng tình dục. Giống như anh Nam hay nói, tức là mình níu giữ họ bằng tình dục. Mình lost luôn, đánh mất chính mình luôn. Coi như là em đã có 3 năm rưỡi đánh mất mình luôn đó, mọi người.

Nam: Thì con số 18 là một cái để mình tham khảo. Cái vấn đề không phải là tới bắt đầu năm mình 18 tuổi, mình mới tìm hiểu về sex còn trước đó mình ngây thơ. Thì tới lúc 18 tuổi, cho dù pháp luật cho phép, nhưng mà cơ thể cũng như tinh thần chưa cho phép mà nhảy đùng vô làm tình thì chắc chắn là sẽ có vấn đề. Tức là 18 tuổi nó là một cái con số để nói chuyện. Nhưng trước đó, chúng ta phải có những bước chuẩn bị. Thì khi mà nói những sự chuẩn bị cho lần đầu tiên thì em thấy hay nói về chuyện đúng người, đúng thời điểm. Nhưng mà đúng người là một chuyện, nhưng mà đúng người ở đây...là như thế nào. Cứ nghĩ tới chuyện đúng người, nhưng mình không nghĩ tới người đầu tiên mình phải care là chính mình nè. Giống như Nam đi, ví dụ luôn luôn đúng người là gì. Phải tick hết được những cái box giống như là "bạch mã hoàng tử", đối xứng... Nói chung là thì những cái lần đầu tiên của em, em được gặp... Như một cái trò chơi vậy, chị. Em được những người mà đúng từng box của em luôn. Ví dụ, "đẹp trai". Ok, đẹp trai.

Thùy Minh: Cũng là box của chị, em ạ. "Lãng mạn"

Nam: Dạ. Coi như là những lần đầu tiên nó đập vỡ hết tất cả luôn. Và những người đó đi với em đủ hết các box. Nhưng tới cái box cuối cùng tới lúc lên giường thì nó banh ta lông. Người ta cứ lo tới đúng người, đúng thời điểm thôi. Mà người ta không nghĩ tới đúng cách. Vậy, chưa kể là rõ ràng chưa có sự chuẩn bị đúng không? Thì tại vì Nam không có nghĩ rằng chuyện đó sẽ xảy ra vào ngày hôm đó. Thì mình không có chuẩn bị. Không có vệ sinh, không có chuẩn bị bao cao su. Không có một kiến thức nào hết ngoài chuyện cứ nghĩ rằng cứ lên giường là nằm ôm nhau. Yêu là dành cho nhau. Những hình ảnh trong phim p*rn lẫn phim lãng mạn nó cứ quay lại. Thì thành ra trải nghiệm đầu tiên rất là kinh dị. Ngoài ra, mình nói là cái độ tuổi. 18 tuổi là độ tuổi để quan hệ hợp lý theo pháp luật. Từng nước có một độ tuổi khác nhau. Nhưng mà các bạn có biết là những bạn tư vấn tâm lý, làm công tác xã hội nói với em. Cái số tuổi mà các bạn tới để chữa bệnh về STI và HIV càng ngày càng trẻ. Thì đúng người, đúng thời điểm không phải một cái để chúng ta thần tượng hóa, lãng mạn hóa nó lên. Mà nó nên là cái cách chúng ta bảo vệ bản thân như thế nào. Và chúng ta hiểu như thế nào về chuyện trinh tiết. Bởi vì nếu như đặt vấn đề là chỉ có con gái mới có khái niệm trinh tiết. Còn con trai rất là khó để hiểu thế nào là trinh tiết. Thì rủi như có một bạn con trai rất là ngây thơ. Đi lên giường với một người dày dặn tình trường. Nhưng mà bạn không biết cách để bảo vệ bản thân mình bởi vì bạn nghĩ bạn sẽ không bao giờ bị có bầu. Thì ai bảo vệ cho bạn đây? Những vấn đề về tình dục và sức khỏe, ai sẽ bảo vệ? Thì em thấy nó là phải hiểu lại chữ "trinh tiết" ở đây. Cái lần đầu tiên luôn đi kèm với rất là nhiều những khó khăn. Và những cái cần phải hiểu.

Thùy Minh: Chị cũng muốn đưa Chị cảm giác như nó có một bất bình đẳng giới trong vấn để trinh tiết. Nên chị mới hay nói đùa là tại sao đàn ông thì... Hồi xưa, mình gặp những người như vậy thật. Những người bạn trai... Thậm chí có một bộ sưu tầm con trai ở lứa của Thùy Minh sinh năm 80 mấy. Là kể với nhau rằng là tôi đã quan hệ được bao nhiêu cô gái còn trinh. Tức là với họ, nó như một dạng huân chương ấy. Tức là, quan hệ với một người con gái hay bạn gái thì nó là huân chương loại 1. Còn huân chương "xịn" nhất với họ là gái còn trinh. Tức là, kiểu, ở ngoài Hà Nội hay có câu "bóc tem". Thì cái đấy làm cho mình suy nghĩ cực kỳ nhiều tại vì Thùy Minh chơi rất là thân với bọn con trai ấy. Tụi nó hay kể chuyện là, Mới vừa bóc tem tối qua xong. Mình bảo là tại sao mình không bao giờ được "bóc tem" ai. Ý là mình ngủ với ai không quan tâm đến "tem" lắm. Thế nhưng mà tại sao đàn ông... Có thể ở thời điểm đấy, Thùy Minh hay là... Bà mẹ, nhầm. Bà chị thế hệ là như thế. Mình so sánh những quan điểm nó thay đổi. Và tình dục nó cực kỳ thể hiện. Nhất là cái màng trinh tiết thể hiện đúng sự thay đổi về giới. Hồi đấy, nó là như thế đấy. Đàn ông là người sẽ biết lên giường là phải làm gì. Đàn ông đồng thời cũng là Nếu như bạn gặp đúng người nó sẽ như thế này này. Nếu bạn gặp một người đàn ông có trách nhiệm mà biết dùng bao cao su thì may cho cuộc đời bạn. Còn nếu mà không đúng, thì bạn cũng không được quyền nói. Cảm giác cái sự...luôn luôn là người phụ nữ thấp ở vai trò bị động hơn. Nên là nó đặt nặng lên cái chữ "trinh tiết" đấy. Nếu mình cho một người nào đấy, thì đúng là, kiểu, ăn vạ. Là "Tôi phải lấy anh bởi vì mẹ tôi bảo là..." Và rất là hay vẻ ra cái hình ảnh phụ nữ...yêu nhầm người ấy. Và kiểu anh ấy đi bộ đội mất hay anh ấy đi đâu mất. Hóa ra, anh ấy có vợ rồi chảng hạn. Mà kiểu mình cứ trông ngóng người đàn ông mà đã sở hữu cái "tem" đấy của minh. Sở hữu cái mác trưởng thành đấy của mình. Thì cũng là như Nam nói, lãng mạn hóa... Sự thể hiện của trinh tiết nó bị lãng mạn hóa. Nó bị gánh nặng hóa, nó bị cho lên nhiều cái ý nghĩa.

Trang: Với lại, em nghĩ cái câu chuyện về giá trị của mỗi một con người ở từng cái thời điểm nó khác nhau. Giả sử như đối với mấy mẹ của mình ngày xưa thì đúng là phụ nữ không có được nhiều những quyền lợi và không có khả năng được tỏa sáng như bây giờ. Cho nên thành ra, đối với họ, cái việc trinh tiết như là một sự trả giá cho việc họ có trọng lượng và có giá trị hay không. Đợt vừa rồi, em có lên một bài báo. Và sau đó, ở bên dưới em bị chửi te tét luôn, mọi người.

Nam: Suốt ngày bị chửi.

Trang: Về cái chuyện là khi yêu thì đòi sex nhưng mà lúc cưới về thì lại đòi trinh tiết. Cái là bị chửi quá trời, mới kêu là, "Ừ. Bạn muốn nói gì thì nói nhưng mình thì vẫn luôn chọn người phụ nử có trinh tiết." Bởi vì có sự tức giận, có sự áp bức. Vì vậy, ngày hôm nay mình muốn gửi câu nói này đó là nếu như bạn là một người nam mà bạn tìm kiếm một người phụ nữ trinh tiết để bạn lấy, thì bạn có nghĩ lại bạn bị thiếu giá trị tới một mức độ mà bạn chỉ nghĩ rằng là cái trinh tiết nó thể hiện cái giá trị của bạn hay không? Tại vì mình tin rằng là với một người mà một người partner, một người bạn đời mà bạn tin rằng bạn có giá trị, nó có rất là nhiều mảng miếng nữa của một con người phụ nữ để bạn có thể trân trọng hơn là cái màng trinh đó. Và những người mà hay có cái miệng nói như vậy nè, Vợ là phải lấy vợ còn trinh đó nha. Bảo đảm rằng thường đi về không được bao nhiêu lâu, khoảng tầm 510 năm, là bắt đầu lại một cái trang trại cắm sừng~ Tại vì sao? Bạn về bạn ở với nhau rồi bạn sẽ hiểu rằng tình dục là một câu chuyện mà nó rất cần và phải có trong mối quan hệ vợ chồng. Nếu như mà bạn chọn một người chưa có kinh nghiệm đi, họ cũng không biết cách như thế nào và bạn thì không đủ kiên nhẫn để dạy người ta đi thì đến một lúc mà bạn cảm thấy rằng bạn chán rồi, bạn rời đi thì sao? Rồi có một chuyện còn buồn nữa mọi người. Em có một người chị, người chị này thì mẹ của chị ấy gặp ba của chị ấy vào năm cấp hai. Và hai người ở với nhau đến tận bây giờ luôn. Và mẹ chị rất quan tâm đến chuyện trinh tiết. Thì có một hôm hai mẹ con mới nằm với nhau. Mà chị đó sinh năm 87 nha mọi người. Coi như là đang năm với nhau và mẹ chị nói là, con đừng có tưởng con ngủ với nhiều người là hay. Thế nên chị mới nói là, con không nghĩ con ngủ với nhiều người là hay. Nhưng mà con rất hạnh phúc với lựa chọn của con ở hiện tại và con đang rất vui. Mẹ nghĩ là mẹ có hạnh phúc hay không với lựa chọn là gặp bố trong năm cấp hai và sau đó thì mẹ rất là sợ dơ. Mẹ rất là sợ, kiểu,... người bị hội chứng sợ vi khuẩn á chị. Nhưng mà vì gặp nhau lúc đó và cưới nhau tới bây giờ, trong khoảng thời gian đó thì bác trai có những mối quan hệ ngoài luồng. Và sau đó bác gái thì nhiễm STI. Và bác gái trong suốt khoảng thời gian từ hồi đó đến bây giờ luôn luôn ở một tâm lý rất là bất ổn. Vậy các bạn có muốn tâm lý các bạn bất ổn hay không? Các bạn phải lường trước được những yếu tố nguy cơ trong những cái chuyện rằng nếu các bạn không có trải nghiệm về tình dục và những các bạn nam, các bạn tham lam tìm kiếm một cái trinh tiết thì các bạn trả giả được cái trinh tiết đó được hay không? Các bạn có cảm thấy rằng các bạn gập được cái con "siêu" của các bạn ngược lại, xong rồi bình tĩnh sống chung thủy với vợ mình được không?

Nam: Hồi lúc mà em học cấp ba thì nó có một scandal rất lớn ở trong trường. Một số các bạn nữ, sau khi ngồi nói chuyện với nhau, thì phát hiện là tất cả đều đã cùng quan hệ với một bạn hot boy trong trường. Thì bắt đầu là các bạn có cảm giác bị lừa dối, bị dụ dỗ, bị cắm sừng để có quan hệ tình dục với một bạn con trai. Rồi các bạn lập một cái page nặc danh để mà chia sẻ...bốc phốt. Thì có một sự bất hợp lý là cái bạn nữ mà đứng lên để làm cái campaign, cái chiến dịch đó đó thì dần dần bạn sẽ thu thập được nhiều confession, những câu chuyện mà các bạn đem đến thì nó rất là bất ngờ rằng chúng ta đều biết bạn con trai đấy là ai. Và chúng ta cũng chỉ đánh giá là thằng đó sở khanh, thằng đó ăn chơi. Nhưng mà lần lượt trong cái câu chuyện mà "trà dư tửu hậu" tên của các bạn gái lần lượt bị leak ra ngoài. Đầu tiên là bạn A, bạn B, bạn C đi. Cứ mỗi lần một cái tên xuất hiện thì lại thành một cái tâm điểm. Ôi chết rồi, thế là con đó lại bị rơi vào trầm. Tức là,...cả hai phía cũng đều bị công kích. Nhưng cái cách công kích đối với bạn nữ nó nặng nề hơn rất nhiều. Nó thành cái câu chuyện là lọt vào danh sách rồi. Tức là... Thì em muốn nhân cơ hội này để nói với các bạn là giờ, ở giới nào, cong hay thẳng, top hay bottom, thì khi mà chúng ta đã nghĩ tới chuyện quan hệ hoặc là mình bắt đầu có sự tò mò thì việc đầu tiên không phải là chúng ta đi xét nét ngược lại bản thân mình là về cái mặt... có sợ bị phán xét khi làm "chuyện đó" không. Mà hãy xem thử mình có sẵn sàng cho chuyện quan hệ đó chưa. Bao gồm những kiến thức rất là cơ bản về quan hệ tình dục an toàn, phòng tránh thai. Và ngoài ra thì mình chỉ nói về những chuyện cái cách mà xã hội nhìn nhận về chữ "trinh tiết" thôi. Nhưng mà về khía cạnh khoa học, thì nó có cái gì đó để giải thích cái chuyện tại sao mà lần đầu chảy máu hay không. Nó có nặng nề đến cái độ là phải có máu mới gọi là trinh tiết hay không. Thì chúng ta sẽ đến với phần "True pleasure". Bởi vì qua đó chúng ta sẽ biết được.

Trang: Cái màng trinh nó sao á mọi người. Vâng, và chúng ta bắt đầu ngay vào phần 3 đi ạ. Thì màng trinh có rất là nhiều kiểu màng trinh khác nhau. Bạn có thể dễ dàng tìm kiếm trên Google về những hình ảnh của màng trinh. Có những màng trinh nó hình vòng như vậy nè. Có cái thì nó một cộng ở giữa. Có cái là những cái lỗ lỗ kiểu như thế. Mỗi một người sẽ rất là khác nhau. Cho nên hồi xưa mình hay đùa, mình cũng nói với chị Minh, nếu như mà các bạn nào còn trinh hay mấy bạn nào mà chưa quan hệ tình dục thì xin phép hãy lấy cái gương để mà soi xem...hình dạng nó như thế nào. Bởi vì, thực sự ra mà nói, là hình dạng đôi khi nó cũng ảnh hưởng đến một số trải nghiệm lần đầu tiên của các bạn. Trang cùng với Durex cũng làm một chuỗi chuyên về lần đầu để cho các bạn có một lần đầu nó mướt mát hơn. Thì các bạn có thể quay ngược lại để coi. Mình sẽ để ở dưới phần comment cho mọi người dễ coi ha. Rồi, nhưng mà ngoài ra là như thế này. Trong việc các bạn khám phá màng trinh của mình, là để các bạn tiên lượng được xem là lần đầu tiên của các bạn có đau hay không. Để các bạn chuẩn bị kỹ hơn. Nhưng ngoài ra các bạn còn phải chú ý là luôn luôn cần có gel bôi trơn và bao cao su, đúng không ạ? Bao cao su đã được nói luôn luôn là chuyện an toàn rồi. Nhưng tại sao lại cần gel bôi trơn? Giống như là các bạn đeo nhẫn vô mà nó chật quá thì đến lúc mà gỡ ra thì...xà phòng chính là gel bôi trơn đó các bạn. Nhưng các bạn không thể nào dùng xà phòng xuống "cô bé" của chúng ta được. Cho nên hãy sử dụng gel bôi trơn cho mình nhá. Rồi, gel bôi trơn thì mua gấp nước... ổn áp cực kỳ. Tiếp theo có một điều cực kỳ, cực kỳ quan trọng nữa mà bảo đảm chỉ có mình tôi nói với mọi người nghe thôi. Đó là cái lần đầu tiên các bạn quan hệ, người nữ nên là người chủ động hoặc là người receiving. Tức là, người "nhận" dương vật là người chủ động.

Nam: Đây là một điều siêu mới luôn. Tại đó giờ cứ nghĩ tới chuyện mất trinh là luôn luôn ở thế bị động. Lần đầu nên để người ta dẫn dắt nhưng mà đây là một điều mới và đang dỏng tai nghe của Trang.

Trang: Giống như vậy nè, ai mà thích đi cắt khóe. Cắt khóe tay, khóe chân. Làm móng á. Thì sẽ chú ý rằng mình tự cắt mình từ kéo thì mình thấy nó đỡ đau hơn. Hoặc ví dụ như các bạn dán một miếng băng keo thì nếu mà người khác gỡ bạn thấy rất là đau. Còn nếu bạn tự gỡ thì bạn biết là ok, chỗ này đau quá. Thôi dừng lại, nghỉ tý xíu. Thì y chang cái lần đầu tiên quan hệ vậy đó. Các bạn chủ động thì các bạn sẽ biết là chỗ này đau quá, mình dừng lại mình nghỉ tý xíu. Dừng lại chứ không rút ra nha mọi người.

Thùy Minh: Rồi phải làm lại từ đầu, đúng không? Không. Rút ra Thì mệt quá.

Trang: Giữ lại đúng ngay chỗ đó cho mình. Và sau đó lúc mà đỡ đỡ rồi thì xuống tiếp nữa. Nhưng ngoài ra, có một chuyện nữa nha. Gel bôi trơn không có thần kỳ đến một mức độ mà xức một miếng là xài cả tiếng nha mọi người. Gel bôi trơn cần được tiếp liên tục. Bởi vì từ từ nó sẽ hơi ráo lại một chút xíu. Cho nên thành ra hãy cố gắng xức liên tục cho mình, nhiều lên. Xài hết một chai cho lần đầu tiên vẫn được.

Thùy Minh: Em xuyên không về tuổi 17 của chị. Dạy cho chị những điều này được không? Hồi đấy... Trồi ôi!

Nam: Không phải mình chị.

Thùy Minh: Em có bị là tại sao mình phải hồi đấy cần tối ấy? Nhà chị lúc đấy thì hơi sáng. Thế là lấy cái chăn chắn lên cái cửa kính. Mà thật ra bố mẹ mình cũng tính toán hết. Cái phòng của mình là toàn cửa kính. Tức là chốt được vào nhưng mà cửa kính em ạ. Thế là, lúc đấy kiểu ảnh nắng chói chang gì đấy, Vắt cái chăn lên để che cái cửa đấy lại. Và bố chị về em ạ. Đang giữa chừng thì bố chị về, bố chị bảo, Treo chăn lên cửa phòng thế kia... Mà lúc đấy bạn trai chị vẫn ở trong phòng, kiểu, trốn. Cãi nhau một lúc với bố chị xong bố chị mới đi. Nhưng mà nói chung là vội vã, không biết rồi... còn không biết được đã làm được chưa. Nhưng mà hóa ra mình biết là đã làm rồi. Chuyện đấy đã xảy ra rồi. Bởi vì sau đấy bạn trai chị nói cứ như chị đang đeo niềng. Cứ mất một chữ em ạ. Tức là, thành ra muốn hỏi tiếp. Ngoài ra những cái việc mình dùng gel ấy, mình đang nghĩ về mặt tâm lý có gì giúp không. Cái này cho cả con trai con gái. Tại vì có vẻ trong cái mối quan hệ đấy, chị khá là....kiểu, mình cũng biết rõ là mình đang bước vào cái lãnh thổ như thế nào. Thế nhưng mà người bạn trai của mình lúc đấy cũng là lần đầu tiên của bạn. Bạn ấy... Lúc sau, bạn ấy cứ ấp úng. Kiểu như nói lắp, không nói được thành tiếng ấy. Mình cảm thấy nó là một cái sang chấn về tâm lý. Và nó đã xảy ra với một người...mất trinh. Ở đây là người con trai đã mất trinh cũng xảy ra một cái sang chấn. Đồng thời, mình cũng rất là hay gặp trong những phim, truyện. Tại vì mình không soi gương... I'm not a girl in the mirror. Cho nên là mình đã không soi được gương để biết. Nhưng mọi người hay nói là Nhìn vào con này, vừa mới quan hệ tình dục xong đúng không?

Thùy Minh & Nam: Nên Mình không biết là...về tâm lý, nó đọc được ra là Giống như có chữ gì đấy màu đỏ ở trên mặt.

Thùy Minh: mày vừa ngủ trông mặt thỏa mãn hay gì đấy. Chị không biết là có cái cách thức nào có pleasure trong tâm lý không ấy.

Trang: Pleasure trong tâm lý để mà quan hệ xong cảm thấy ổn định hả chị? Không có đâu chị.

Thùy Minh: Không bị nói lắp này.

Trang: Này, nó sẽ những cái sang chấn... không bị lộ ra là vừa mới ngủ với hâm với ai này. Bạn trai chị là đỡ đó. Có những bạn lần đầu tiên họ không có cứng được luôn. Họ lo lắng. Tức là, ban đầu mọi thứ nó cứng hết rồi nha. Xong tự nhiên nó mới vừa tới nó "chào" một cái là nó xuống luôn. Đó, thì nhiều bạn còn rơi vào tình huống đó nữa. Nhưng mà công nhận bình thường mình cứ nói với bạn nữ làm sao lần đầu quan hệ nó được mướt mát hơn. Nhưng mà cũng không ai nói là các bạn nam lần đầu tâm lý của các bạn sẽ mệt mỏi như thế nào. Thì... Nói thiệt luôn là đôi khi lần đầu của các bạn nó không như kế hoạch đâu. Có khả năng nó sẽ mất thêm vài lần nữa. Các bạn nam cần phải học cách làm sao để mình ổn định tâm lý bằng cách là mình học thủ dâm có ý thức. Có nghĩa là mình có khả năng làm dương vật mình cứng lên khi mình muốn. Và làm cho nó xuất tinh trong khoảng thời gian mình mong muốn. Thì khi đó lần đầu tiên của mình sẽ đỡ hơn. Nhưng mà cái đó là sự tập luyện.

Thùy Minh: Vừa đá bóng vừa làm trọng tài đúng không?

Nam: Thì nãy giờ mình có chia sẻ những cái phụ nữ cần phải chuẩn bị những bước gì. Thì em cảm giác là nếu em soi chiếu lại cái lần đầu tiên của em thì nó chỉ toàn là lỗ hỏng thôi. Điều đầu tiên là...coi như chuyện đó qua rồi. Nhưng mà đối với những bạn là con trai sắp sửa lên giường đi. Thì hãy quan trọng nhất cái bao cao su. Vấn đề là vậy nè. Cái bao cao su một người con trai có thông thường không phải tự đi mua mà là được phát. Đi event được cho nè. Nhất là mấy bạn trong cộng đồng LGBT, đi event được cho. Nhưng mà các bao cao su mà cho các bạn thông thường là không đúng kích thước. Nó chỉ là kích thước chung chuẩn vừa phải thôi. Thì việc mà cất bao cao su trong người quá lâu có thể ảnh hưởng tới chất lượng của nó. Tới lúc mà mình hành xử, mình móc nó ra mình lúng túng mình không biết xé nó như thế nào, không biết cách sử dụng ra sao. Những cái bước đó đều phải học. Và trong đó là có cái chuyện đo kích thước của mình như thế nào để đeo cái bao cho nó đúng. Cái này chắc phải nhường cho Trang tại vì Trang từng làm một bài rất là kỹ về cách đo "cậu nhỏ". Lại dùng chữ "cậu nhỏ" chị.

Thùy Minh: Lỡ "cậu" người ta to thì sao?

Nam: Cái thước đo dương vật như thế nào và lần đầu tiên sử dụng bao ra sao để cho cái bao nó thực sự là người bạn của mình chứ nó không phải là bối vật cản trở.

Trang: Đầu tiên là đo dương vật có thể các bạn coi lại video mình để ở dưới link cho dễ coi ha. Nhưng mà có một số gợi ý của mình như thế này. Tại vì những cái lần đầu tiên đôi khi mình rất là bối rối. Mình bối rối qua dẫn tới cái chuyện là mình đeo không có được. Thì tốt nhất mình nên chọn cái nào dễ đeo. Cho mình xin Durex Jeans đi ạ.

Thùy Minh: Tức là, có loại khó đeo hơn á?

Trang: À không, tại vì cái này này nó rất là dễ đeo. Lý do ở chỗ là bình thường bao cao su của chị nó thẳng xuống như vậy đúng không? Nhưng mà đối với con Jeans á thì ở dưới nó hơi rộng ra. Bởi vì nó hơi rộng ra như vậy cho nên tới lúc mình đeo vào, nó dễ đeo hơn và sau đó mình tụt xuống. Bởi vậy những người lần đầu tiên đeo á thì tốt nhất nên đeo những loại dễ đeo như thế này, là cái thứ nhất. Cái thứ hai là sau khi chọn đúng size rồi đúng không? Mua về rồi, thì nên đeo và thủ dâm với cái bao cao su. Để̀ mình làm quen với cảm giác rằng mình có sự kích thích dưới một cái bao cao su. Thay vì là các bạn đợi đến lúc đó rồi đeo, xong các bạn kiểu, Ủa? Chết rồi, cái cảm giác nó không giống như mình suy nghĩ hay là kiểu các bạn confused rồi hay là các bạn cứ nhớ tới người ta cứ nói, kiểu, đeo bao cao su thì quan hệ không sướng này nọ các kiểu. Các bạn tự huyễn mình rằng không sướng. Rồi sau đó mấy bạn xẹp xuống thì nó cũng rất là mệt Cho nên thành ra là, okay, mua về trước thử thi ha. Rồi sau đó mình mang theo mình đeo. Ngoài ra là vậy nè, khi mà các bạn đeo lần đầu tiên để cho dễ đeo hơn thì hãy nhỏ 1 hoặc 2 gel bôi trơn vào. Tại vì nó sẽ giúp mình kéo cái bao cao su xuống cực kỳ nhiều.

Nam: Rồi, nếu như...Ngoài ra là, khi mà lần đầu các bạn vượt qua tâm lý ngại ngùng rồi nè, có thể tiến tới quan hệ tình dục rồi thấy bạn tình mình đeo bao cao su vô rồi thì cũng khoan ăn mừng. Bởi vì nếu như bạn lên giường với không đúng người, người ta có ý định lừa bạn thì bạn hãy hiểu rằng nó có một cái chiêu đó là sau khi đã làm cho bạn tin tưởng rồi sẽ lẳng lặng xé cái bao đi dùng móng tay gì đó xé cái bao đi chỉ chừa mỗi cái góc cao su ở dưới thôi. Để thỉnh thoảng khi các bạn bottom, các bạn receiving, các bạn nhận bạn thò tay xuống bạn kiểm tra. bạn vẫn thấy cái chỗ đó. bạn vẫn nghĩ nó an toàn Nhưng thật sự là nếu người ta có ý đồ lừa mình, thì chuyện đó có thể xảy ra. Cho nên là hãy luôn luôn cuốn theo những cảm xúc của mình. Đồng ý, hạnh phúc, vui vẻ, thăng hoa, bối rối. Những chuyện đó hãy trải qua. Nhưng mà hãy luôn luôn có một cái đầu tỉnh táo để kiểm tra những bước đó. Ngoài ra, nếu các bạn là bottom thì các bạn cũng phải học cái cách vệ sinh. Để mà chuyện đó không bị sụp hầm mà Nam có hay nói á, thì các bạn hãy google những bài viết thật sự là chính thống về các cách hướng dẫn mình làm vệ sinh hậu môn gọi là douching. Làm đúng để không gây tổn thương vào hậu môn của mình. Không phạm phải những sai lầm... lầm tưởng về chuyện dọn vệ sinh. Thì nó sẽ giúp cho quá trình các bạn quan hệ đỡ hơn rất là nhiều. Tuy nhiên, ngồi đây nói những chuyện này bởi vì đã kinh qua hết tất cả các thể loại đau khổ có, sụp hầm có, tan vỡ có, tuột bao có. Những chuyện đó đã trải qua rồi. Thì có thể ngồi đây nói những chuyện đó. Nhưng mà khi các bạn khán giả ngồi xem Cởi Mở và nhất là tập này chúng tôi muốn nhắm vào các bạn đang ở ngưỡng cửa tìm hiểu và chuẩn bị bước vào cuộc yêu. Thì có những cái thông tin mà các bạn cần phải thật sự ngồi đọc và thực hành trước ở nhà. Để khi chuyện đó diễn ra thì ít nhất mình đã có ôn bài. Thì khi tới kỳ thi, mình thi nó cũng đỡ...đỡ điểm kém hơn. Nhưng mà cái tâm lý trước khi bước vào phòng thi lo lắng và trong lúc làm bài thi thì đầu óc mình lơ tơ mơ. Bước ra khỏi phòng thi là cảm thấy một cảm giác...

Nam & Trang: lơ ngơ, bị ngơ ngơ như vậy. không bị ô dề nha.

Nam: Cái chuyện đó ai cũng sẽ trải qua hết. Và đó là trải nghiệm khá là chung cho lần đầu tiên. Và hy vong là những gì chúng ta chia sẻ nó giúp các bạn có tâm lý vững vàng hơn rất nhiều để có thể bước vào lần đầu tiên được thoải mái.

Trang: Mà nhất là ở lần đầu tiên, các bạn nên thành thật với nhau hơn một tý xíu. Nên thành thật để nói cho nhau nghe độ sợ hãi của các bạn như thế nào. Hoặc là các bạn đã sẵn sàng hay chưa. Tại vì đôi khi các bạn nam cứ nghĩ là các bạn thủ dâm thì được nhiêu đây thì các bạn quan hệ cũng được nhiêu đó. Không phải đâu nha. Có khả năng một là nó nhanh hơn, hai là nó không ra. Tại vì không biết...mình vẫn còn, kiểu, bối rối với cảm xúc của mình.

Thùy Minh: Thành ra là Thùy Minh muốn add thêm một việc là hồi trước mình nghĩ là trinh tiết diễn ra một lần trong đời. Mất là mất hết. Nhưng bây giờ mình đang giống trong một thời mà metaverse nó nhiều chiều không gian, thời gian lắm mọi người. Nên là Thùy Minh nghĩ trinh tiết này là đôi khi với mỗi một người bạn tình mới của mình, nó lại như mình thiết lập một cái trinh tiết mới. Bởi vì mình sẽ học lại từ đầu cái cách làm sao để hòa hợp với người ta. Hay là...kể cả người ta là... Học về cơ thể nữa. Có thể cái lúng túng nó sẽ xảy ra y như cái lần đầu tiên ấy. Thì cái việc mà càng chuẩn bị kỹ, mình cũng có thể dùng Câu này cũng là câu của Nam này. Đôi khi lời khuyên của người này lại là voucher hết hạn của người khác. Kinh nghiệm với người này chưa chắc đã hoàn toàn áp dụng với người mới. Thì cái việc cứ liên tục học hay là, như Trang nói, là nói chuyện với nhau Thùy Minh nghĩ là cái chữ "trinh tiết" này Thật ra mình nên chúc mọi người trinh tiết là một thứ chúng ta nên có lại nhiều lần. Chứ không bị có một lần xong rồi mất. Đâm ra nó khổ quá. Nó nên là sự hào hứng. Mọi người có nhớ lần đầu tiên của mình không? Nó giống như tình yêu đầu tiên cũng thế. Xong rồi mình cứ mất ra, có thể là mình nhiều kinh nghiệm hơn đấy. Nhưng mình đã mất đi cái sự háo hức, trông chờ. Thì Thùy Minh tin tình dục nó là một cái trải nghiệm mà cái trinh tiết nó trở đi trờ lại. Với một cái người mới, mình lại được học lại cái cơ thể đấy một cái lần đầu tiên. Như một cái bản đồ, mình lại phải đi lại một con đường khác nhau. Nhưng mà nó đều giống nhau ở cái việc là mình có hiều biết, mình biết an toàn thì Thực ra, Thùy Minh cũng tin là đến cái lứa con của Thùy Minh cái khái niệm trinh tiết nó sẽ thay đổi cực kỳ nhiều. Thậm chí là nó sẽ...nó có thể thành một cái biến thể hoàn toàn mới.

Nam: Khi mà êkíp Cởi Mở đi tìm cách tiếp cận các trường, thì rất là dễ gặp những lời từ chối. Bởi vì sợ mang tính là vẽ đường cho hươu chạy. Và gặp rất là nhiều vấn đề. Nhưng may mắn là khi mà chúng tôi lên sân khấu, chúng tôi chia sẻ những câu chuyện của mình thì được nhà trường ủng hộ rất là nhiều. Thì đó là câu chuyện mà mọi người rất là sợ chuyện là cổ súy giới trẻ quan hệ tình dục. Cứ sợ là khi nói chuyện thật nhiều về tình dục là cổ súy người ta. Nhưng nghĩ đi, nghĩ lại thì thật ra không cần cổ súy. Từ bản thân tới tuổi đó là sẽ có tò mò. Hoócmôn, thông tin, phim ảnh, internet. Mọi thứ nó chạy rần rần trong người. Nó khiến người ta thôi thúc nghĩ tới chuyện đó. Và đó là một trong số những bước phát triển rất bình thường của sinh học. Nhưng mà, ngược lại, cái cách mà Cởi Mở cũng như chúng ta ngồi đâu chia sẻ không phải là cổ vũ các bạn, "Hãy mất trinh sớm đi!". Hãy làm tình đi!, "Hãy tập luyện đi!", Hãy nghĩ về sex nhiều đi!" Không. Chúng thôi muốn là "Hãy biết bảo vệ mình." Hãy tìm hiểu về nó., "Hãy chuẩn bị sẵn." Khi mà cái đường nó được vẽ ra, mình đi cho nó đàng hoàng. Chứ không đến nỗi vừa chạy vừa vấp. Rồi,... Em có một cái pie này. Cái lần đầu nó đúng người, nó đúng thời điểm, nó lãng mạn là một chuyện rất là tuyệt vời. Nếu như nó diễn ra, coi như trúng số độc đắc. Ngay cả khi nó không có diễn ra theo như đúng mình muốn, ngay khi mình không đúng người, thì rất là hi vọng chúng mình sẽ có được cái đúng cách. Và cái người đầu tiên bạn phải kiểm tra không phải cái anh chàng bạch mã hoàng tử hoặc là một cô nàng trong mộng. Tick hết những cái box của một người chuẩn hoàn hảo nào của mình. Cái người đầu tiên bạn phải kiểm tra sức khỏe lẫn tinh thần là bản thân mình. Cái đúng người duy nhất không ai trật đi đâu được hết là đúng cái bản thân mình. Còn cái chuyện bạn gặp được bạch mã hoàng tử với lần đầu tiên của bạn có hoàn hảo hay không thì nếu mà nó có thì chúc mừng. Nếu như không có thì thôi, không sao hết.

Thùy Minh: Với chị nghĩ là...Thùy Minh nghĩ là nhân tiện Nam nói về việc khuyến khích ấy. Và nó cũng đúng cái ý là tại sao cái "tem" của mình cứ phải đợi ai "bóc" nhờ? Tem thì mình... Khi nào mình cần dùng thì mình mới "bóc" nó ra. Và Thùy Minh nghĩ là cũng không nên khuyến khích, mọi người cũng không nên nghĩ rằng Ồ, 18 tuổi hay 20 tuổi, tôi phải mất trinh đi. Ai lấy trinh của tôi đi! Ai bóc tem của tôi đi!

Nam: Em bị nè. Chị biết không? Em mất trinh vào năm 24 tuổi. Là đối với mọi người là rất là trễ. Thậm chí là chị gái của em còn kêu là "Nam!" Tao làm ơn tao lạy mày. Mày đi ngủ đi! Mày have sex nhiều đi! Xong rồi quay qua chồng chỉ, Anh, anh, anh bằng tiếng Anh, "Còn trinh á." Tao lạy mày, Nam. Giống như là...Coi như là một trò đùa, em nghĩ là nó đùa nhiều hơn là thật Nhưng mà vào độ tuổi 24 khi mà bạn bè mình bắt đầu tan vỡ, rồi have sex, rồi break up, rồi này kia tùm lum tùm la. Mình vẫn ngồi đây ngây thơ, ngô nghê giữa dòng đời. Thì có một áp lực vô hình thật sự. Luôn luôn có một áp lực vô hình. Nhưng mà thay vì mình dùng cái áp lực đó, mình đi tìm hiểu nhiều hơn để khi chuyện đó xảy ra, nó thành công. Mà không. Ngồi đó mà lo lắng. Ngồi đó mơ mộng thôi. Mà không làm bất cứ cái gì hết. Giống như là mong muốn có điểm cao nhưng mà học bài thì không học. Các bạn đừng có đi vô con đường đó. 18 tuổi, 24 tuổi hay 30 mấy tuổi là một cái...định lượng thôi. Cái câu chuyện nó sẽ xảy ra. Nếu mà nó xảy ra thì chúc mừng. Còn nếu không thì từ từ, bình tĩnh Giá trị của mình nó không nằm ở lần quan hệ đâu tiên. Nó cũng không có nằm ở lần quan hệ cuối cùng.

Trang: Mình phải nắm được cái chìa khóa của nó là an toàn tình dục có nghĩa là tinh thần của mình phải được thoải mái sau khi mình quan hệ. Và mình không có bị bệnh hay có bầu ngoài ý muốn. Cái đó là cái các bạn nên quan tâm hơn. Nó giống như là một cái nền tảng vậy đó. Còn cái chuyện mà bạn gặp được hoàng tử bach mã, hay là cô gái sexy, v.v. Nó là một cái sự lựa chọn mà thôi. Mà mỗi một người sẽ có một sự lựa chọn nó dựa theo vào hoàn cảnh và thời điểm của các bạn. Cho nên là không có cần gì phải gấp gáp cả. Ngoài ra, trước khi tụi mình kết sơ thì Trang có một câu chuyện rất là ngắn để kể cho mọi người nghe. Mình đã từng được nghe một số bạn luôn là bản chia sẽ rằng là cái đó là lần đầu tiên các bạn quan hệ Các bạn đây là nữ nha. Và sau khi mà quan hệ xong, về là cảm thấy bị viêm nhiễm. Xong rồi mới đi khám, và sau đó là bị, kiểu, viêm nấm. Còn có một số bạn thì sau khi quan hệ xong thì bị lậu, bị giang mai. Tại vì cái người kia thì không phải là lần đầu tiên của họ. Nhưng mà cái bản chất của vấn đề là hỏi nhau về sức khỏe sinh sản và sức khỏe toàn diện của mình như thế nào thì các bạn không hỏi. Chỉ chăm chú vào cái chuyện người này có đáng để tôi mất kinh không. Mà cái đáng mất trinh hay không là có bệnh không, có chuẩn bị không. Còn mấy thứ còn lại từ từ được. Đó. Cho nên là chú ý chuyện này thật là kỹ nha. Không có nghĩa lần đầu bạn mất trinh có nghĩa là bạn không bậu, không bệnh. Và phải nhớ nha là lần đầu của bạn không có nghĩa là lần đầu của người kia nha.

Nam: Còn với Nam thì đó, hôm nay mặc một màu trắng rất là trinh nguyên. Đeo một trái tim có con mắt có ý nghĩa là các bạn hãy cứ tận hưởng những cảm xúc của lần đầu nó đem lại. Bởi vì sẽ khó mà có lại lần sau. Nhưng mà con mắt ở đây là gì? Mở to mắt ra để nhìn các dấu hiệu bệnh tật. Mở to mắt ra để đeo bao cho đúng và kiểm tra bao trong suốt quá trình làm tình. Để cho dù không đúng người, không đúng thời điểm thì sau khi cái lần đầu nó kết thúc bạn có thể ngồi khóc trong phòng riêng chứ không có khóc ở phòng mạch, okay?

Thùy Minh: Thùy Mình sau suốt một mùa 1 của Cởi Mở và đi 8 trường Unitour, thì mình đã những tưởng là được quay trở lại studio này với vai trò là một chuyên gia. Các bạn ấy cũng chọn tôi cái chủ đề khổ mọi sự trên đời này. Là chủ đề về trinh tiết. Rất là lo là nói những chuyện deep hơn, sâu hơn thì không có năng lực.

Nam: Các bạn trẻ thần tượng chị rất nhiều. Mà các bạn trẻ thần tượng chị lại cũng có rất là nhiều băn khoăn cho nên em nghĩ là nên hãy để cho chị Minh giúp các bạn.